Signale - Seit wann Überblenden mit Dunkelphase

Ich weiss zwar auch keine Antwort auf diese Frage. Ich kann mir aber vorstellen, dass mit den neuen technischen Möglichkeiten der Elektronik ein sanftes Aufdimmen eingerichtet wurde, um die Glühbirnen (soweit es überhaupt noch Glühbirnen sind!!) zu schonen, dh. deren Lebensdauer zu verlängern.

Heinzpeter

Hallo Markus und Heinzpeter

Wenn ich mich nicht täusche, ist das Aufdimmen und Abblenden ist dem Glühwendel in der Signallampe (von "kalt" bis "Betriebstemperatur") geschuldet - ist also m.E. schon immer so. Das Erlöschen zwischen den Fahrbegriffen ist stellwerksabhängig.

Felix hat dazu im Forum auch schon mal eine Abhandlung geschrieben (bei den Signalbrücken).

Von Rauf- und Runterdimmen weiss ich nichts. Das "Runterdimmen" wird schlicht Nachglühen des Glühfadens sein.

Beim Wechsel von Halt auf Fahrt wird zuerst der Fahrtlampenstromkreis eingeschaltet und geprüft, dann der Haltlampenstromkreis abgeschaltet. Bei Relaisstellwerken passiert das so schnell, dass man es nicht mitbekommt. Beim elektronischen Stellwerk "Elektra" ist es deutlich sichtbar (Rot und Grün gleichzeitig ).

Beim Hochschalten eines Fahrbegriffs werden beim Relaisstellwerk einfach die zusätzlich benötigten Lampen an- bzw. Abgeschaltet. Da ist nichts mit Ab- und Aufblenden. Wie es das Estw macht, weiss ich jetzt gerade nicht, aber: Abblenden auf "Dunkel" und dann wieder Aufblenden dürfte eigentlich nicht sein, da "Dunkel" als Halt zu interpretieren ist (auch von der Zugsicherung) und der Wechsel Fahrt-Halt-Fahrt ohne Eingriff des Bedieners verboten ist, weil er zu Unklarheiten beim Lokführer führt.

Beim Wechsel von Fahrt auf Halt wird zuerst der Fahrtlampenstromkreis abgeschaltet. Nun "merkt" das stw, dass der Fahrtlapmenstromkreis tot ist, und schaltet den Haltlampenstromkreis an. Es ist dabei egal, ob der Fahrtlampenstromkreis gewollt (Haltstellung) oder ungewollt (Fahrtlampendefekt) abgeschaltet wurde. Beim Relaisstellwerk geht das wieder sehr schnell, 0,1 Sek. Möglich, dass das beim Elektra länger braucht, so dass die Dunkelphase deutlich sichtbar wird.

Noch etwas, das gegen das Rauf- und Runterdimmen spricht: Hierzu ist eine H-Brücke oder wenigstens ein Leistungstransistor erforderlich. Diese elektronischen Komponenten sind aber signaltechnisch nicht "sicher". Man verwendet daher einen simplen Relaiskontakt eines (nicht-simplen) Sicherheitsrelais mit UIC-Zulassung, und zwar auch bei elektronischen Stellwerken.

Wie die Stw in D das machen, weiss ich nicht. Die generischen Sicherheitsanforderungen sind aber im Grunde die selben.

Mein Eindruck: Die Decoderhersteller modellieren einfach die Trägheit des Glühfadens - mehr order weniger genau.

Felix,
Stellwerker

Edit: respace war schneller

Simis-C ab 1989
Elektra ab ca. 1997
Simis-W ab ca. 2012

Welches Stellwerk an welchem Bahnhof hast du denn gesehen, das die Begriffe "langsam" wechselt?

Ja, weiss ich denn die Zahlen von den neumodischen Estw? Alles was "ca" dabei steht, sind Schätzungen
Danke Dany für die Korrektur.

Zürich HB ist ein SpDrS (Relaisstellwerk). Es schaltet offensichtlich erst die untere Lampe an, prüft, ob sie brennt, und nur wenn die Prüfung erfolgreich ist, wird die obere Lampe angeschaltet. Das wird so gemacht, damit kein falsches Signalbild entsteht: Würden beide Lampen gleichzeitig angeschaltet, aber die untere leuchtet nicht, nur die obere, würde F1 statt F2 angezeigt. Das muss technisch zuverlässig verhindert sein.

Bei Do69 / DoC und vielen Estw ist es auch so.
Bei Do67 wird die Integrität des Signalbildes sichergestellt, indem alle anzuschaltenden Lampen in Serie genommen werden (nur ein einziger Stromkreis). Dadurch bleibt das Signal dunkel (bzw. auf Halt), wenn die untere Lampe defekt ist.

Luzern ist ein Do67. Die Ansteuerung des Vorsignals basiert auf einer Trickschaltung die bereits in den 30er Jahren erfunden wurde und immer noch angewendet wird. Sie ermöglicht, mit zwei (max.4) Adern alle möglichen Vorsignalbegriffe anzusteuern. Hierzu wird über die Zweidrahtleitung eine codierte Information geschickt: Warnung wenn Wechselspannung; die Fahrbegriffe ergeben sich aus einer Kombination von Plus- oder Minuspuls gefolgt von Plus- oder Minusdauerspannung. Damit können F2*, F3*, F1* angezeigt werden. Für F5* sind zusätzlich die Adern 3&4 erforderlich.

Das Aufblitzen der gelben Lampen ist die Folge der Relaisschaltung, die die codierte Information auswertet. Die Dunkelphase nach dem Abschalten stellt sicher, dass die auswertende Relaisschaltung zuverlässig zurückgesetzt wird.

Bern ist ein SpDrS. Wie dort die Vorsignale angesteuert werden, weiss ich nicht.