sNs Nm Module - Norm

Auch meinen Senf dazugeb...

Ich würde Jürgs Farbcode-Vorschlag mit Peters Kabelbinder-Bündelung kombinieren. Dann ist jedem, der unter dem Modul liegt, klar was wohin kommt.

Felix

Zitat

Original von fgee
Auch meinen Senf dazugeb...

Ich würde Jürgs Farbcode-Vorschlag mit Peters Kabelbinder-Bündelung kombinieren. Dann ist jedem, der unter dem Modul liegt, klar was wohin kommt.

Felix

Das ist wahr... Und wem das zu unsicher ist, der beschriftet die Bündel mit den "anschreibschildlikabelbindern"

Zitat

Originally posted by Kusi
Bebbysteamer

Idee ist gut, aber du kannst dann ein Modul nicht mehr um 180° drehen, ausser du baust Zwischenstücke m/m bzw. f/f.

Meine Idee dahinter war die Anwendung solcher Stecksysteme ausschliesslich bei N plus Nm Übergängen. Solche Module sind m.E. nicht sinnvoll drehbar zu bauen. Reine Nm Übergänge könnten dann wieder ganz normal Bananenstecker bekommen mit den üblichen Farben für eine Einspurstrecke.

Bitte keine komischen Stecker an den Modulübergängen. Man muss häufig genug "mal eben" irgendwo einspeisen, Ringleitungen legen (Digitalbetrieb), irgendwas überbrücken - Das geht mit Bananensteckern mit Abstand am besten.

Bleibt bei Bananensteckern, auch aufgrund der "Europa-Kompatibilität". Blötzlich wollen wir nämlich mal ein INGAnet-Nm-Modul an ein sNms-Modul direkt mittels Schraubzwingen andocken. Dann brauchen wir nicht noch Schwierigkeiten mit der Stromversorgung.

Noch etwas: Wie ich zwischenzeitlich festgestellt habe, ist es vorteilhaft, wenn wir Bananenstecker mit Querlochung hinten verwenden. Dann kann man nämlich auch mal zwischendurch bequem abgreifen oder einspeisen.

Die Farben finde ich eigentlich sehr sekundär. Meistens ist sowieso klar, was zusammengesteckt werden muss. Wichtig wäre aber zu wissen, wo männlein und weiblein sind...

Ich habe mich soeben mit einer ex-Londonerin unterhalten, um sicher zu gehen, wie sie den Normtext übersetzen würde, insbesondere das Wort "from":

"Modules are to be electrically connected using 4mm ‘Banana’ plugs, as these are easily available worldwide. The following rules apply:
• Required connectors are: Red for the front rail, Black for the rear rail, and two blue connectors for 16V AC.
• Looking from the front side, sockets are used on the left end, and pins on the right."

Das Wichtigste übersetzt:
Vorderes Gleis: Rote Stecker
Hinteres Gleis: Schwarze Stecker
(Dies trifft insofern dann zu, wenn eine Modul mit "Gebirgs-Modulkopf" vor uns steht)
Wenn man von vorne auf den Modulkopf blickt, gehört die Buchse an die linke Schiene, der Stift an die rechte.

PFS,
das ist im englischen falsch / nicht eindeutig und dann nochmal falsch ins Deutsche übersetzt.

• deutsch (NCI Ursprungsversion):"Wenn aus der Vorderseite geschaut wird, ist die Steckhülse (singular) auf der linken Seite und der Stecker (singular) auf der rechten Seite." - Wobei unklar ist, was mit "Vorderseite" gemeint ist:
- vom Modulinneren über das Stirnbrett rausschauen? (dann wäre dies eine komplizierte Beschreibung der RRR-Regel, siehe unten)
- oder vom Modulinneren nach Süden? dann wäre es genau das Gegenteil der RRR-Regler

• englisch:
Looking from the front side, sockets are used (plural!?) on the left end (BEIDE Schienen links kriegen Weibchen!?!?), and pins (plural!?) on the right (BEIDE Schienen rechts kriegen Männchen!?!?).
Hier muss eigentlich interpretiert werden, dass "from the front" meint: Wenn man vom Modulinnern nach Süden schaut.

• deutsch (rückübersetzt): (Übersetzungsfehler korrigiert)
Wenn man von vorne auf den Modulkopf von der Frontseite nach aussen blickt, gehört die Buchse an die linke Schiene gehören die Buchsen an die linken Schienen (Plural), der Stift an die rechte die Stifte an die rechten Schienen (plural).

Dies funktioniert eigentlich überhaupt nicht mehr

Fazit
Der Text in PFS Beitrag ist unbrauchbar, weil er überhaupt nicht wiedergibt, was bisher für alle klar war!

In der sNs-Modulnorm V2.0 steht es auch nicht im Text; sondern der Text verweist auf die Abbildungen...

Im NTRAK Manual steht das was auch bei FREMO steht:
"Der SteckeR wird mit dem jeweils in FahrtRichtung Rechts liegenden Gleis verbunden" (RRR-Regel)

Irgend jemand wies mich dann darauf hin, dass diese Definition auch nicht 100% wasserdicht sei, weil ja die Fahrtrichtung ändern könne. Aktueller Stand ist deshalb etwas in der Art:

"Wenn von der Modulmitte zu einer der beiden Modulstirnseiten geblickt wird, d.h. BlickRichtung zum Rand, dann ist der SteckeR an der Rechten Schiene anzubringen." (RRR-Regel)

Wenn diese RRR-Regel eingehalten wird, dann ist durch Männchen und Weibchen definiert, um welche der beiden Schienen eines Gleises sich handelt, und eine weitere Unterscheidung durch Kabelfarben für ein bestimmtes Gleis bringt keinen Mehrnutzen - Kabelleger hat recht. Und darum funzt auch Jürgs Vorschlag.

Felix
der im letzten Leben beruflich technische Dokumentationen übersetzte

Edit: Der ursprüngliche Text aus der (deutschen) NCI-Nm-Modulnorm wurde eingefügt und der Text ein wenig umgestellt.

Wenn du Recht hast, Felix, dann wäre bei der INGAnet-NG-Norm immer eine Zuschauerseite und immer eine Bedienerseite gegeben. Dann könnten symmetrische Module nur in einer Richtung eingebaut werden. Und dann wären wir verdammt unflexibel.

In diesem Fall plädiere ich auf meiner soeben geschriebenen Fassung mit Männchen und Weibchen am Modulende. Ich könnte mit RRR in der sNms-Norm problemlos leben. Es bräuchte dann (vermutlich braucht es das sowieso) bei jedem internationalen Treffen eine genügend gross Anzahl Genderchanger.

Ebenfalls Edit: Was hindert uns, für die Einspur-sNms-Module "RRR" verbindlich festzulegen?

Zitat

Original von PFS
Blötzlich wollen wir nämlich mal ein INGAnet-Nm-Modul an ein sNms-Modul direkt mittels Schraubzwingen andocken. Dann brauchen wir nicht noch Schwierigkeiten mit der Stromversorgung.

Will man das wirklich? Dafür bauen wir doch Adaptermodule.

Zitat

Original von phz
Hier die Definiton der I.N.G.A.net-Nm-Norm:

Aus diesem Grund fallen für mich zusätzlich rot und blau weg.

Ist in meinen Augen (siehe oben) nicht wirklich relevant, wichtig ist dass die Adaptermodule von den Steckerfarben auf der internationalen Seite stimmen. Wenn man(n) dann nämlich streng will, müssten wir die 16V Wechselstromleitung (welchen Zweck erfüllt die eigentlich) auch unter alle unsere Nm-Module verbauen.

Also noch mehr Fragen...

@ Jürg: Wir werden wohl nicht darum herumkommen, uns wenigstens sNs-weit zu einigen. Ob wir von den Spaniern (dort ist es ganz verdächtig ruhig), Deutschen, Italienern, Österreichern und Engländern ein verbindliches Feedback bekommen, scheint mir je länger desto unklarer.

Zitat

Original von phz
Welche Farben sollen nun in die Schmalspurnorm? Gelb/gelb?

Von mir aus :thumbup (und fürs zweite grün/grün :D)

Aber eben, was ist mit der Wechselstromleitung :nixweiss

Zur Wechselstromleitung: Mir geistert noch irgend eine Bemerkung im Kopf, wonach an dieser Leitung Verbraucher (Lämpli?) angeschlossen werden könnten. Wie sie aber gespeist werden soll (man wird ja kaum mehrere Trafos sich gegenseitig erwärmen lassen wollen) ist mir noch schleierhafter.

der FTP-Server ist nicht für die "breite Masse" bestimmt, oder?

Du hast Recht, Steffen, der FTP-Server ist so ein Zwischending. Ich liebe ihn auch nicht.
Aber eigentlich ist das Werk gar nicht mehr soooo nötig, haben wir uns doch dafür entschieden, die Gleislage der Einspur in der Mitte eines 40cm breiten sNs-Standardmoduls zu legen und die Höhe der Schienenoberkante analog zur Norm der Normalspur zu definieren.

Dann geht es eigentlich nur noch um die Anordnung und Farbe der Bananenstecker, wo wir die RRR Regel von Felix beachten wollen. Mehr braucht's eigentlich nicht, um mit dem Bau loslegen zu können.

Also, ans Werk. Mein geplanter Bahnhof "San Peider" wartet auf Streckenmodule.